Про кінець пандемії коронавірусу, вакцинацію дітей та вплив щеплень на людей: ексклюзивне інтерв'ю з радником ВООЗ
Поділитися
Останні дані показують, що вакциновані люди через кілька місяців стають майже так само чутливими до зараження, як і не щеплені. Але при цьому, захист від госпіталізації і смерті зберігається досить довгий час.
Чому світ накрила чергова хвиля коронавірусу, чи варто щеплювати дітей і коли нарешті закінчиться пандемія, а люди перестануть носити маски - в інтерв'ю Новини.LIVE розповів директор Global Virus Network Center of Excellence, радник Всесвітньої організації охорони здоров'я і ад'юнкт-професор Університету Джорджа Вашингтона Костянтин Чумаков.
- Понад півтора року у світі вирує пандемія коронавірусу і таке враження, що кінця немає. Хоча епідеміологи говорили про дворічну циклічність. Що відбувається?
- Майже у всіх країнах значна кількість людей відмовляється робити щеплення, тому вірусу ще є де розгулятися. Це перша причина.
Друга. Ні природне захворювання, ні вакцинація не викликає 100-відсоткового імунітету. Виникаючий імунітет захищає вас від хвороби, але ви, тим не менш, можете заразитися і передати вірус тому, хто ще не хворів. Може бути, саме по собі це не страшно, оскільки щеплені, якщо і хворіють, то рідко і не важко. Але спочатку надія була на стерилізуючий імунітет. Це означає, що після щеплення люди стають повністю несприйнятливі до коронавірусу, і тоді циркуляція припиниться.
Але, схоже, це не так. Останні дані показують, що вакциновані люди через кілька місяців стають майже так само чутливими до зараження, як і не щеплені люди. Теж саме стосується і перехворілих. Вони самі не хворіють, але тим не менш, беруть участь в процесі передачі вірусу.
Тепер формується інший консенсус: поки всі не перехворіють або не вакцинуються, або і те і інше, пандемія не закінчиться.
Розраховувати на одні карантинні заходи і обмеження не доводиться. Люди втомилися, це не реалістично. Треба намагатися, щоб якомога більше людей щепилося, тим більше, що вакцина зараз доступна майже у всіх країнах. Ну а ті, хто не щепиться – у них один шлях – перехворіти. Перечекати пандемію не вдасться.
- Багато експертів тепер кажуть, що пандемія з нами ще на років 5, перш ніж все повернеться до доковідного життя.
- Може, бути так, але хто це знає? Як колись пожартував Нільс Бор (данський фізик-теоретик. - ред) - прогнози справа складна, особливо якщо це стосується майбутнього.
Але якщо подивитися на США, де захворюваність була однією з найвищих у світі, судячи з усього, з вірусом за весь час зіткнулося близько 20 % населення. Напевно, пройде кілька років, поки такими темпами всі перехворіють.
Одна надія на вакцинацію. Якщо люди і хворітимуть, то тільки в легкій формі.
- Тобто маски стануть постійним аксесуаром на пару трійку років як мінімум?
- Думаю, так, люди носитимуть маски. У кожного свій поріг ризику. У багатьох азіатських країнах люди носили маски ще до пандемії, що є хорошим запобіжним заходом від інших вірусів.
Має настати момент, коли захворюваність знизиться до якогось рівня, до якого всі звикнуть і не будуть вважати її серйозним ризиком. Ось тоді люди і знімуть маски. Ну а хтось носитиме далі.
- Ізраїль вакцинував населення більш, ніж на 80 %, але тим не менше зростання інфікування там дійшло до 8 тисяч випадків на добу. Правда, смертей при цьому дуже мало.
- Ізраїль використав РНКову вакцину форми Pfizer. Це найкращі вакцини, які з'явилися за останній час. Вони працюють. Але ніхто ж не обіцяв, що вони захистять на 100 %. Результати клінічних випробувань показали захист на рівні 90-95 %. Тобто 5 % людей все-таки хворітимуть, але в легкій формі, а ось в лікарню потраплять одиниці.
В Ізраїлі, наприклад, у лікарнях в основному нещеплені люди. Тим більше в Ізраїлі це не захворювання, а випадки зараження або просто позитивні тести. Адже люди можуть навіть не хворіти, але при цьому мати позитивний тест. Грубо кажучи, щеплення переводить захворювання в розряд звичайної застуди, наслідки якої зовсім не такі страшні як у справжнього ковіду.
Окрім того, коли пішла успішна вакцинація - у всіх виникла ейфорія, що все закінчилося, адже дійсно захворюваність в Ізраїлі знизилася до зовсім низьких цифр. Люди подумали, що коронавірус переможений. І була надія, що так воно і буде. Всі зняли маски, стали жити як і раніше, але пішла наступна хвиля. Адже нещеплених залишилося 25 %, а це чверть населення. Люди знову стали хворіти. Тим більше, що прийшла "Дельта", штам більш заразний, який легше передається.
Ще одна причина. Багато в Ізраїлі прищепилися в січні-лютому, імунітет проти зараження став знижуватися. Вакцинація починалася в основному з літніх людей, у яких імунітет і так слабший, а за 7-8 місяців він знизився ще більше.
Всі ці факти разом легко пояснюють нинішню хвилю в Ізраїлі. Теж саме сталося в США: є помітний приріст захворюваності, а кількість смертей зростає незначно. У будь-якому випадку ситуація з-під контролю не вийшла, є надія, що до осені ця хвиля спаде.
- Вчені кажуть, що поки що коронавірус не перемогти, а колективного імунітету не домогтися. Це означає, що потрібно звикати жити в нових умовах і згортати всю коронавірусну істерію?
- Істерія вже давно згортається. Наприклад, у США життя більш-менш нормальне. В останні кілька тижнів рекомендується носити маски в приміщеннях. У всьому іншому... Ресторани відкриті, літаки літають повністю набиті, їдять там без масок. Розумні заходи, без створення якоїсь особливої істерики.
- Чому ЕМА так довго затверджує вакцину CoronaVac китайської фірми Sinovac Biotech?
- Конкретних деталей не знаю, але більш-менш знайомий з процесом реєстрації препаратів. Поки не будуть розставлені всі крапки над "i", ніяка ліцензія видана бути не може. Цей процес дуже скрупульозний.
Правила реєстрації детально прописані в національних і міжнародних регуляціях, а в багатьох країнах вказані ще в законодавстві. І якщо якісь аспекти залишилися неосвітленими, наприклад, досьє, яке надав виробник, має прогалини, то звичайно у регулятора (в даному випадку Європейське агентство з оцінки лікарських препаратів. - ред) виникають питання, вони їх задають і чекають відповіді…
- Але ж ВООЗ додала цю вакцину в перелік дозволених до екстреного використання.
- В юридичному плані ВООЗ не має жодних важелів впливу. У кожної країни є свої власні регуляторні органи, і саме вони визначають, що можна, а що не можна. А ВООЗ - це клуб за інтересами і просто займається міжнародною координацією. Вона може дати пораду, але до нього можна прислухатися, а можна і не прислухатися. ВООЗ не указ ні ЕМА, ні FDA (управління з санітарного нагляду за якістю харчових продуктів і медикаментів. - ред).
- Чи потрібно робити щеплення втретє?
- Це питання треба вирішувати не загалом, а зокрема. Вакцини різні, як і імунітет, який вони викликають. Якщо є дані, що він з часом знижується, то дуже розумно підстьобнути його третьою дозою. Тут немає нічого незвичайного і це те, що робиться з іншими вакцинами.
Але треба мати на увазі, що у будь-якої вакцини можуть бути побічні ефекти. Їх дуже мало, але якщо давати вакцину раз за разом - вони накопичуються.
Давати третю дозу всій країні - дуже серйозне рішення. Воно неминуче спричинить десяток-другий, а може бути і сотні ускладнень. Окрім цього, багато країн взагалі поки не почали вакцинацію. Тому замість третьої дози вакцини, її можна витратити набагато ефективніше, щеплюючи нещеплених. Ревакцинація додасть всього кілька відсотків до загального захисту, яка вже є після початкової вакцинації. І звичайно треба пам'ятати, що, незважаючи на те, що у щеплених з часом падає захист від зараження, захист від госпіталізації і смерті зберігається досить довгий час.
Тому провідні вакцинологи світу кажуть, що поки дані по ефективності вакцин не дають підстав рекомендувати поголовну ревакцинацію, але рекомендують щеплювати літніх людей і людей з поганим імунітетом. В Америці до такого висновку минулого прийшла експертна рада FDA.
- Людям доведеться щороку робити щеплення від коронавірусу?
- Поки це не очевидно, може бути так, а може й ні. Чому люди щороку щеплюються від грипу? Імунітет, який створюють вакцини від грипу - на жаль, дуже недовговічний. Це не найефективніші, а іноді і зовсім неефективні вакцини. Все через швидку зміну вірусу грипу. Вірус протягом року змінюється до такої міри, що імунітет до попереднього штаму перестає працювати.
З коронавірусом такого поки ще не відбувається. Але ніхто не може передбачити, що з ним буде далі. Так, можуть виникнути варіанти, стійкі до вакцин. Але поки їх зміни не зробили вакцини неефективними.
Наприклад, ті вакцини, які були зроблені в минулому році - як і раніше працюють проти "Дельти".
- Чому люди так не хочуть вакцинуватися і вигадують різні міфи?
- Це горе від розуму, і особливо прикро, коли подібну інформацію поширюють освічені люди. Це якесь сплетіння невігластва, забобонів і якихось навіть політичних пристрастей. Але в значній мірі такий процес відображає рівень довіри між суспільством з одного боку, і елітами, державою і органами охорони здоров'я, з іншого.
Є країни, де люди з недовірою ставляться до всього, що їм говорить влада. Деякий рівень недовіри - це характеристика здорового суспільства, коли люди критично оцінюють те, що їм говорить уряд. Адже його весь час потрібно тримати в тонусі.
- Але у випадку з вакциною від коронавірусу навіть якось прикро, хіба ні?
- Звичайно, адже рекомендація щепитися дійсно заснована на наукових даних і той факт, що ми маємо ці вакцини, відображає великий прогрес медицини і науки. За такий короткий строк вдалося створити приголомшливо ефективні вакцини, а суспільство не готове ними скористатися. Виходить, як в тому анекдоті - я рукавиці не одягну, щоб на зло мамі відморозити руки.
Люди не розуміють, що вакцини створені для їх же блага, і придумують різні наукоподібні пояснення, чому вони їх побоюються.
Якщо подивитися в корінь проблеми, то тут є недоробка вчених і тих, хто займається вакцинами. Адже рівень наукової освіти широких мас в більшості країн дуже низький, і в результаті люди дуже ласі на всякі дурниці, які придумують різні шарлатани.
- Наприклад, що вакцина викликає безпліддя, впливає на якісь білки в людському організмі…
- Це повна нісенітниця. У прямому і переносному сенсі - це удар нижче пояса. Для людей дуже свято все, що пов'язано з розмноженням. І всі ці міфи - це не просто невірне трактування, воно взагалі ні на чому не засноване. Взагалі немає ніяких даних про те, що ні ця вакцина, ні якась інша хоч якимось чином впливала б на репродуктивні здібності людини.
- Чи є сенс вакцинувати дітей 12-18 років?
- У США одна вакцина рекомендована для дітей 12 років і старше. Тут треба зважити ризик і вигоду. Вакцина дає захист від коронавірусу - і це безумовно, плюс. Але тим не менше будь-яка вакцина містить в собі якийсь ризик ускладнень. Це в колонку мінус.
Для різних людей це рівняння вирішується різним чином. Для літніх баланс безсумнівно зміщується в бік вакцинації, тому що для них від вакцини ризик не дуже високий, а від самого захворювання - колосальний.
У дітей інша ситуація - вони хворіють рідше і легше. А деякі вакцини викликають хоча і дуже рідкісні випадки побічних ефектів. Вони якраз виникають у дітей і підлітків, здоров'я яких ми ставимо понад усе. Йдеться про один випадок ускладнень на десятки тисяч щеплених. Але якщо прищепити мільйони дітей – то по всій країні таких випадків буде помітне число.
Ще одне міркування. З якоїсь причини останнім часом діти почали хворіти частіше. У США з'ясувалося, що 20 % тих, хто захворіває, це діти до 18 років. Думаю, причина в тому, що дорослі в значній мірі щепилися, а діти ні. Тому зростання захворювань серед дітей теж треба враховувати, вирішуючи чи варто їх вакцинувати чи ні.
Більше оперативних новин шукайте в Telegram і Viber Новини.LIVE.
Читайте Новини.LIVE!
